張維迎：對！北大過去其實做了很多改革，包括引進人才，1999年的九級崗位，起了很大作用。像光華管理學院，這幾年新進的教師基本上都是我們從外面引進的（包括海外和國內其他院校），我們已有好幾年不留本院博士畢業生了。這樣一來，學術氣氛就完全不一樣了。去年評教授，學校給光華三個名額，但光華只報了一個，因為我們的標準高，不論資排輩。

據我所知，北大的其他一些院系也在進行類似的改革。但是如我剛才講的，最基本的東西沒有突破，就是一個教員一進來之後，他就終身在北大了。

趙曉：大學改革涉及諸多方面，但這次改革像是單兵突進。許多人不服氣：為什麼單單先從教師管理體制入手？

張維迎：這是改革學研究的問題。社會改革與修理機器不同，只能在行進中進行，必須穩中求進，而不可能用休克療法。如果所有的改革同時推出，必然導致整個系統癱瘓，欲速則不達。改革成功的關鍵是找好“突破口”。有人說改革是“牽一髮而動全身”，其實最重要的就是找準能動全身的這一“發”，先牽起來，而不能因為害怕動全身而不敢牽這一“發”。大家一定要把改革的目標和改革的過程分開，改革的過程只要有助於達到最後的目標，那我覺得就是可以的。

至於為什麼選擇教師管理體制作為突破口，我理解，第一，因為教師畢竟是大學裡最重要的資源，是實現大學理念的源泉。如果教師的質量上不去，其他的如行政服務、後勤服務做得再好，也沒有用。我們知道企業的行政後勤一般都做得很好，但它不能為人類創造知識。教師管理體制晚改一年，就會有一些新的不合格的教師被提拔，以後改革就更為困難。所以早改比晚改好。

第二，教師管理體制的改革將創造對其他方面改革的強烈需求，從而會推動其他方面的改革。這包括學校行政和後勤體制的改革，學術評價體系的改革，博士生培養體制的改革，科研資金分配體制的改革，大學決策體制的改革，幹部任命體制的改革，等等。這些我們到後面將詳細討論。這次討論中大家提出這麼多問題，恰恰證明教師管理體制改革是一個很好的突破口。你想，如果率先推出的是行政人員的改革，而不是教師的改革，能提出這麼多問題嗎？能引起大家對大學理念的追問和反思嗎？

至於政府對大學管制的改革，非常重要，也非常迫切，但坦率講，學校在這方面難有作為，只能呼籲，但不具有可操作性，只能等待教育部出面來做。但我相信，北大的改革，對改革政府管理大學的方法本身提出了要求，教育主管部門總不能“任憑風浪起，穩坐釣魚船”吧！

趙曉：改革教師體制，讓教師流動起來，就要求其他大學對北大的教師開放。如果其他大學不跟進改革，北大改革就很難成功。

張維迎：對改革的要求每個大學都有，問題是誰先邁出這一步。我相信，其他的大學，像清華大學、南開大學、人民大學、復旦大學等等，都會進行類似的改革。試想，中國如果有十所大學開始類似的改革，那將給中國的高等教育帶來多大的活力！退一步講，即使其他大學不馬上跟進，按照現在的方案，北大至少有三年的時間等待。難道三年之後他們也不跟進嗎？事實上，像中山大學已經開始改了，其他大學也正在展開不同程度的改革，只是沒有北大徹底罷了。所以這次媒體“炒”北大改革，有些大學很不服氣。教育部門不僅應該支援這次改革，而且應該就其職權範圍之內，真正理順政府與大學之間的關係，把大學真正變成一個自主性的單位：像設什麼樣的學位、教什麼課程、招多少學生等等事項，都應該是大學自主決定的事。

在我看來，所有的中國的大學都面臨著一個改革。每一個大學的校長都應該是一個改革家，他要有改革的勇氣和魄力，如果沒有這一點，不願意做改革的人，就沒有資格擔任大學的校長。對教育部門也是這樣，我覺得教育部長應該是一個改革的教育部長，不應該是一個維持現狀的教育部長。我自己作為一個教授，期待著，透過北大這次改革的衝擊，一方面從體制上理順政府與大學之間的關係，另一方面也能推動其他的大學的改革。

第三章　終身教職的理想與現實

終身教職的理想與現實

原標題為“張維迎教授關於大學及大學改革系列談話錄（之二）”，載《二十一世紀經濟報道》2003年10月16日。

全世界的大學都在改革，其中的關鍵原因是，全球化時代各國大學之間的競爭日益

激烈，社會的發展