劉備和關羽張飛一起找吳懿，凡三往，乃見。

其實不是吳懿故意這樣的，主要是劉備做為客將，與吳懿談論一般的事情還好，但是談論自己的志向，還是不好讓別人發現，否則會有嚴重的後果。這次會面也是馬忠好不容易找到的機會，恐怕不會再有下次了。

劉備先問吳懿：“先生覺得曹操這人怎麼樣？”

吳懿說：“我認為他有能力也有忠心，至少目前他還是願意匡扶漢室的。”

劉備說：“僅僅是匡扶漢室嗎？但是我大漢當年黃巾作亂，才導致天下如今局面，而黃巾之亂原因就是百姓生活不好，而我所設想的漢室，那是天下百姓都能安居樂業的省世啊，而不是一個永遠被上層那些少數士族把控的朝廷，這樣的朝廷我即使救了它，早晚還會有第二次黃巾起義，我想要的是僅僅是百姓過上好日子而已啊。”

馬穩心中暗道：“也許你的理想實現了，根據我的認知，在1800年之後真的有一個政黨做到了你所說的這一切。”

吳懿說：“那為什麼曹操他就不可能為百姓謀幸福呢？”

劉備說：“曹操他是高官之子，不想我一樣曾經編制草鞋為生，他這麼高的位置上，又怎麼可能知道我這樣的平民百姓真正想要的是什麼呢？而他想要的僅僅是人民不背叛他，能夠在他需要的時候給他提供兵員和糧食的倉庫而已，他所謂的愛民不過是為了他自己霸業的幌子而已，只有我這樣體會過百姓疾苦的人，才能真正的保護老百姓啊。”

吳懿說：“我之前也不懂為什麼李傕郭汜他們沒有一個真正關心過百姓的人，直到我計劃幫助皇帝消滅他們的時候他們都沒有改變過，原來就是在這裡啊，他們這些軍閥怎麼可能關心平民呢？”

這時，一邊的關羽說：“李傕當初是不是提拔過你？”

吳懿答是，關羽又說：“李傕有大恩於你，你作為他的手下，理應勸他多行善事，即使做不到也就是和他劃清界限，怎麼反過來要害他呢？這種做法可謂是不義吧。”

吳懿說：“李傕作惡多端並非明主，我本來也不想為李傕辦事，只是想利用他接近皇帝以便更好地匡扶漢室而已，何錯之有？”

關羽長嘆，說：“之恩不圖報，為人謀而不忠，非英雄也！人可無為，不可吳懿！”張飛也對吳懿面露不悅：“這種背主為榮之人，哥哥為何還要和他談論？我們走吧。”

劉備顯得很尷尬，對關羽說：“吳懿是和我們一樣的底層百姓出身，他的志向是拯救天下蒼生，匡扶漢室，對於李傕這種作惡多端的人這麼做，我覺得可以理解，不過你吳懿確實這麼做的可能有些過火了，天下很多人都會罵你不忠義的。”

吳懿說：“在我眼裡世人的評價不重要，只要在我的一生中，能夠做點事讓百姓生活的更好，就行了，我對其他的事情真的不太在意。另外如果真的覺得我之前做的不好，我道歉，我承認自己處理事情還是有些年輕”

關羽本來就是欺硬怕軟的人，又看到劉備為吳懿開脫，說：“罷了，既然大哥的理想和你一樣，我也不好再說什麼了。但是你的觀點我仍然不能認同。”