田壯壯:不,不是,非常好!他的第一部叫《草原》不好,《靜靜的嘛尼石》非常好。他講一個小喇嘛的願望,就是要看電視,就是想回家玩玩。但是,電影所有帶出來的東西,非常有意思。還有就是電影學院一個小孩拍的,什麼“愛人事件”,那部電影拍得很爛。就是MTV那種,故事也不好。還有一個老師曹保平拍的,叫《光榮的憤怒》,講農村權貴和非權貴的爭鬥的。這個反應也不錯,這次戛納電影節電影雙週的選片人來,選這個片子的時候,他跟我說片子很不錯。那個人挺逗的,我說你為什麼會喜歡這個片子?他說,我看像韓國片。我臭他說,既然像韓國片,你上韓國去選片就是了。他說,韓國不歸他管,他是選中國片子的。他說在中國電影裡面,很少有這類的。我同意,應該說拍得很聰明,但還是有很多的問題。
彭小蓮:但是壯壯,你現在選的片子,有沒有商業價值?
田壯壯:這裡面有幾部片子跟他的成本比,賣得還是可以的。都是比較低成本的片子。
彭小蓮:你指的是哪個?
田壯壯:比如說《光榮的憤怒》。我說那個不太好的那部,“愛人事件”賣得還可以。是電影學院攝影系的孩子拍的,他拍了兩三部了,他的市場都還可以。都賣了三四百萬,他也不過是兩三百萬拍的。他不賠本,至少發行人願意讓他上線,那就不錯了。還有《上學路上》。
彭小蓮:你覺得《上學路上》怎麼樣?
田壯壯:我覺得他有點著急,導演太用勁了,抓一個題材,似乎想把學到的東西都放進去。
彭小蓮:你覺得哪些是不錯的?
田壯壯:我覺得《我們倆》不錯,《靜靜的嘛尼石》不錯。《光榮的憤怒》可以看。這些不是我說的,學校的學生是這麼評價的,我的很多意見,實際上是代表他們的意見。對《青紅》和《世界》都不是了不得的喜歡。他們最喜歡的就是,我上面說的兩部片子。我覺得《我們倆》很不錯,唯一有一點小小的不滿足是結尾,這個結尾還是落進了一個常規的思路里,我不是說一定要怎麼顛覆,但是思路可以更有趣,更開放。前面兩個人的狀態和細節,都拍得挺好玩的,很生動。
彭小蓮:至少把電影可能捕捉到的毛邊和質感帶出來了。
田壯壯:對。你看這兩個人的戲的時候,一點都不覺得悶。看得很爽,光是這點就夠了。不能要求這麼小個故事,這麼低的成本變成一個很大的載體,這是不可能的!
彭小蓮:那你看了《向日葵》嗎?
田壯壯:我看了,我說不上來,我覺得是勁兒用偏了。沒用在這一組人物上。你老是覺得你想看的東西,你沒有看到。而且加了很多大時代的背景,加了那麼多的細節和符號,你會覺得視覺上疲勞。你說《孔雀》、《青紅》、《向日葵》到《芳香之旅》,這一系列的片子都是講“文革”後期的故事,不是說這個時期不能拍,你有這段生活,你完全可以拍,但是這段時期最本質的,沉澱下來的東西是什麼?應該展示給觀眾的是這個,而不是那段時期最符號化的東西,或者是今天人用編劇的方式去看,這就會做擰巴了。就是說一句很簡單的話,電影不親切了。我想看那個時期的東西,是因為我曾經生活在那段時期裡,會覺得親切;當故事和人物漫不經心流過的時候,會覺得你又生活了一次。可是你看著看著,怎麼我就變成死乞白賴跟著走了一遭,和我沒有關係。好辛苦。我覺得裡面很多東西,不是要搞笑,但是你今天再看那個時期,是有一種荒謬。不要太往悲劇感裡走,要有一份黑色幽默。
彭小蓮:我想能這樣給學生看一批國產電影,這是非常有好處的。而且當他們看見這些電影的時候,他們會用自己的感覺去評判,而不是受影片是否得過什麼國際大獎所幹擾,是對電影的本質有一個思考。就回到一個比較單純的狀態,沒有那麼多虛榮的東西在那裡了。
田壯壯:你說的這點,比我表述得清楚。為什麼這麼說呢?我們當初看電影,都說不出誰是大師,你說是嗎?我們那時候對大師根本就沒有概念,就是覺得這個電影好看。我特別記得那次看《卡拉馬佐夫兄弟》,還沒有翻譯,就那麼直直地看下來了。好像是你看過小說,跟大家說了一點故事。但是,大家還是憑著自己的感覺,在那裡看得非常激動,看完以後就不停地討論。就是盲看!談了多久啊!可能大家是看不懂,但是大家就是被那幾個人物打動了,那你反過來講,今天還有把孩子們打動的東西,挺有趣的。不是被名利所打動,是被電影的本身所打動。
這就是特別