開皇位繼承人，那麼誰來領導這個龐大而又新生的國家呢？有一個人開始動腦子了，此人就是趙高。上一集講到趙高把如意算盤打到了胡亥身上，在趙高似是而非的歪理面前，他終於被拖下了水，然而趙高知道拿下胡亥，事情只成功了一半，要想大功告成，還必須將另外一個人拉入陰謀之中，那個人就是丞相李斯。李斯作為丞相，能號令內外臣工，在老皇帝已逝，新皇帝還沒有確立之時，他的一言一行至關重要。那麼如何才能把李斯拉下水呢？趙高又會用什麼樣的說辭呢？河南大學王立群教授為您講述《王立群讀史記·秦始皇》之《李斯變節》。

趙高三勸，胡亥投誠，沙丘政變邁出了關鍵的第一步。但這件事要想辦成，要想把這個圓圈畫圓，少不了李斯。李斯的角色丞相，李斯的地位老臣、重臣，手握大權。李斯如果不同意，議立太子，篡改詔書，這事兒沒門，不可能辦成。那麼趙高將怎麼樣來做李斯的工作呢？還是老辦法——談話，談話是解決問題的辦法。趙高不是把李斯殺了，殺了不行，殺了李斯，那人家才以為你這是搞軍事政變呢。他必須得讓李斯也能夠為他服務，而趙高跟李斯的交鋒和趙高跟胡亥的交鋒，就完全是兩碼事。胡亥當時的年齡只有21歲，很小，而李斯的年齡不一樣。李斯有兩個特點：第一是久經官場。李斯是個重臣、老臣啊，他從上《諫逐客書》，那是秦始皇十年，到秦始皇三十七年，秦始皇在沙丘病故，李斯主持秦國國政長達27年，將近30年掌握國政，所以這個人可以說是久經官場；還有一個特點，是手裡面的權力，他執掌朝政不是一天兩天了，所以李斯跟趙高之間的較量不像胡亥，胡亥三個回合就打敗了，那麼趙高跟李斯要打幾個回合呢？大家聽我細說。我們先說第一個回合，趙高一上來就單刀直入，因為最簡單的方法往往是最有效的方法，所以趙高也不用繞圈子了，上來就說。先皇病故，這是事實吧，遺詔立扶蘇為太子，但是遺詔沒有發出，皇帝的玉璽在我的手裡邊，知道的人範圍非常小，就那麼幾個人，只要胡亥、你、我三個人一聯手，我們就可以把遺詔改了，另外立胡亥為二世。趙高見到李斯以後，別的都不說，先把一個完整的計劃托盤說給李斯，叫李斯表態。李斯怎麼說呢？李斯的回答斬釘截鐵，他先下了個判斷，說你這一番話是亡國之言，這就定了性了——“亡國之言。”這話分量非常重啊，這不是當臣子應該說的話，這等於當頭一棒打回去了。當然趙高是有準備的，這一棒子打不死他。趙高一看第一次失敗了，第一個回合李斯不吃這一套，還“亡國之言。”好，第二個回合來了，這次來趙高就厲害了，趙高一下子指出來李斯五個不如，就是“五不如”。什麼叫“五不如”呢？是拿李斯和蒙恬相比。我們知道，扶蘇被貶以後，貶到哪兒去了呢？我們在《焚書坑儒》那一集中講過，扶蘇被貶到長城軍團做監軍了，長城軍團的主帥是蒙恬。然後趙高就拿蒙恬和李斯做了個比較，他說比的結果是，你是五不如。先說第一，你的才能和蒙恬相比怎麼樣？第二，你的謀略和蒙恬相比怎麼樣？第三，你的人氣，你人心的向背和他相比怎麼樣？第四，你的功勞和他相比怎麼樣？第五，你和扶蘇的關係，蒙恬和扶蘇的關係相比，你怎麼樣？一連串提了五個方面。李斯一聽愣了一下，回答了一句話，他說這五個方面我都趕不上蒙恬。當然，這個話我認為有點過謙，實際上如果拿李斯跟蒙恬相比的話，不是五個不如，因為有兩點我們覺得不太好比較。比如說才能，兩個人才能誰大誰小？蒙恬有蒙恬的才能，李斯有李斯的才能。再說功勞，蒙恬、李斯各有其功。所以這個才能啊，功勞啊，這不太好比。但是我覺得有三點李斯是比不過蒙恬的，這三點第一是家族，第二是人心，第三是關係，這三點李斯比不上蒙恬。我們可以分開做一點說明。

我們先說家族。蒙恬的家族在秦國已經是幹了三代了，秦昭襄王時期，蒙恬的祖父蒙驁已經是昭襄王手下的大將。蒙驁之後是蒙恬的父親蒙武，那也是秦國的重臣。到了第三代，有蒙恬在外面做將軍，他的弟弟蒙毅是秦始皇的正卿，他兄弟兩個一文一武，一內一外，那可以說秦國很多做官的人都比不上他們。李斯是單槍匹馬到秦國來打天下，所以家族的背景，家族的功勞那跟蒙恬是無法相比的，別說同日而語，不能同年而語，甚至可以說不能同十年而語。人家是一家三代為秦國服務，你才來了多少年？頂多27年。這是第一點不如。再一個，蒙恬、蒙毅我們在歷史上只看到他們的功勞，沒有看到他們明顯的過失。而李斯儘管有功勞，但他有一個重大的過失，就是他首先提出來要焚詩書，促使秦始皇下了焚書令