熊丙奇據瞭解，國內有些教授，有了成果，如果有產業化的可能，大多會選擇自己辦公司，自己當老闆，他們認為這樣可以實現自身利益的最大化。剛才你也說到，國外大學有部分教授也自己辦公司。你認為教授辦公司，是好的選擇嗎？

鄭元芳需要說明的是，國外教授自己辦公司的很少，他們通常採取的做法是進行技術轉讓，讓自己的成果佔公司一定股份。我覺得這是最好的一種辦法。那些想讓自己利益最大化的教授，最終可能一無所獲。對公司的運作參與得過多，自身的利益反而可能得不到保證，一方面，你不是經營企業的高手，另一方面，不能很好地避免利益衝突，即便你事先簽了合同，但操作的複雜性往往使得利益難以兌現。倒是轉讓技術，可以規避所有風險……如果你佔公司25％的股份，公司成功了，你就可以分到25％；公司失敗了，你也沒有關係，因為所有資金的運作你根本沒有參與過，在轉讓完成果後，你又開始做新的課題，新的研究，如果公司需要幫助，你可以去做顧問，剛開始一段時間，你參與多一點，但很快就會從中擺脫出來。國外大部分教授都是這樣的，他們的興趣也更多地集中在研究新的成果，進行新的知識創造上。

熊丙奇就目前國內情況而言，政府部門把大學作為發展國民經濟的重要力量，甚至明文要求學校要為產業發展做出貢獻，這也就導致了一些教授直接在產業領域打拼。

鄭元芳政府部門這樣決策是過去一段歷史時期的產物，而現在我認為，政府必須改變這一條，學校就是教學和科研的中心，不能把學校作為產學研中心，這一點政府必須明確。知識要產業化，但這個過程必須合理與合法，一定要由校外的專家來執行。

原因15：做好分內事也難

我的經驗是一個研究做得很好的教授，往往也是一個很好的教師。因為他們是做任何事情都很認真的人，並以把自己所做的事做好為榮。

兩千年以前，孔子有言：“言必行，行必果”；“人而無信，不知其可也”。

人類文明發展到今天，我們發現，這基本的做人準則，要做到，是何等的艱難。就連我們“知識淵博”的教授，也有很多時候說話不算話。

一位正在政府部門擔任要職的博士導師說，他不是一名合格的導師，他的學生的博士論文已經放在自己的公文包裡半年多了，他卻根本沒有時間看。後來，我有幸遇到他的博士生，這位博士生則正為自己投錯師門而懊惱，“當初衝著他是領導就去了，讀博期間成了無人管的‘孤兒’，好不容易弄出了論文，現在就是因為卡在他那裡，我還沒畢業，心一直懸著！”

導師意識到自己的不合格，雖是發自內心，卻難免有解脫自己之嫌，似乎首先承認自己不合格，也成了美德。當然，相對於其他毫無感覺的博導來說，他確實是很值得表揚的。

在絕大多數人說話不算話的時代，說話算話，就成了典型，成了楷模。意識到自己說話不算話，也是一種覺悟。

對話觀點：

嚴格的篩選確保了教授隊伍裡的人都有共同的思想：在大學裡要做一個傑出的教授，既教好書，又做好研究。

國內很少有大學將教授稱為終身教授的，從規章制度上說，教授是合同工，而實際上，基本上都是終身的。

要透過科學的指標體系，引導他們將全部精力投入到他們擅長做、應該做的事情當中。

對話人：鄭元芳

熊丙奇對學校而言，就是作為教學、科研中心，如今也存在很多問題。教學和科研的雙中心，很難做到兼顧，在一些研究型大學，對教學明顯重視不夠。

鄭元芳確實如此。教授的時間和精力有限，很難把這兩方面都做好。但我們有一個總的原則不能改變，教學是很重要的事，育人是很神聖的職責。我的經驗是，一個研究做得很好的教授，往往也是一個很好的教師。為什麼呢？因為他們是做任何事情都很認真的人，並以把自己所做的事做好為榮。這些教授，非常講信譽，答應做的事一定做好，而沒能力做好的事情他就不答應做。我很欣賞這樣的教授，而不喜歡那些答應做卻做得馬馬虎虎的人。

作者補記我國教授隊伍的道德素質，已經嚴重下滑。現在有些教授甚至突破了做人的底線：“招生腐敗”，利用手中的招生權力，獲取利益，招收大官、大款來做自己的弟子；“侵犯學生”，把學生當作私有財產，為自己打工，理所應當地佔有學生的智慧財產權，把學生所寫的文章作為自己的文章來發表；“習慣抄襲”