紀50年代，中國曾有過轟轟烈烈的打虎運動，打虎受到政府的支援與讚許。當老虎與人類的生存衝突的時候，為了爭奪食物、爭奪生存空間，這種衝突往往是不可避免，如何處理這種矛盾呢？

喬治·夏勒：出現這種問題原因是多方面的，有一點是，人居住的地方越來越大，擴大到老虎原來的領地，村莊或許原本就是它原來生活的地方，它可能就回到村莊裡面吃家畜。可能還會有別的原因，你也可能會說老虎的數量增長了，但大家其實都清楚，老虎的棲息地是越來越小了。因為他的食物越來越少，所以有時候，它不得不去吃家畜。

WCS在東北地區，一直跟當地的政府、社群、邊防部隊有不同程度的合作。為解決人虎衝突，我們正在做的是，改變當地人的一些生產生活的習俗。比方說，當地人的家畜都是散養的，這就很容易讓老虎給吃了。我們希望當地人做一個圍欄，把家畜圍在裡面。第二，我們也在幫助他們開發可持續的生計，希望他們從事的生產活動能夠更少地跟老虎有衝突。比方說，你儘量減少去採集一些林產品，這有可能是那些食草動物的食物，我們保證老虎的獵物的數量，老虎有食物，那它也不會去吃家畜了。

在美國，過去曾經有過一種對狼極度厭惡的態度，因為狼吃羊，那時所有的狼都被殺掉了。後來，人們對野生的狼的態度有了一個很大的改變，美國人花了千百萬美元，又想把狼請回來，這樣就走向了兩極。這種情況的造成就是因為我們對野生動物保護沒有一些真正的、有幫助的、有科學態度的資訊。缺少這樣的資訊造成的這種情況，但還是沒有解決問題。

《看歷史》：東方文化裡，人們把老虎與性、力量等相關聯，對虎製品消費、以虎器官入藥等行為一直熱情不減。在您的經歷中，與此類似的阻力還有哪些？

喬治·夏勒：中國、韓國、日本都有這樣的情況，這不是對我的阻力，而是對老虎的阻力，這是老虎被獵殺的主因。我曾經在寮國和越南的原始森林中考察，老虎的蹤跡，已經非常稀少；而柬埔寨的一些老虎保護區則如同虛設，保護區內已經沒有老虎。關於虎產品的交易，如果你有很高的價格的話，它就一定會有供應，除非你加上很嚴格的保護。與此相似，80年代，中國熊貓的買賣也很嚴重，但是中國政府隨即採取了嚴格的禁令，情況就大大改善。90年代，藏羚羊也曾被大量捕殺，它們的毛被做成沙圖什，後來中國採取了嚴格的措施，現在的情況已經好了很多。

《看歷史》：雖然我們已很難見到野生的老虎，但老虎畢竟是一種受人關注的動物，還有哪些動物，是像老虎這樣還沒來得及保護，便陷於瀕危的境地，而我們卻一無所知呢？

喬治·夏勒：比如雪豹、黃羊、普氏原羚等，許多野生生物甚至還沒有被人類認知，就已永遠消逝了。中國動植物種類的豐富是世界聞名的，但是大部分都沒有好好地研究過，沒有一個科學的拉丁名。據估計，在地球上，有170萬種動植物是有名字的，大約有1500萬到3000萬種動植物是沒有任何名字的。如果在老虎的野生居住地中，你保護好老虎，你也就最終自然而然地保護了這個自然系統中所有的，你也許根本不知道的一些動植物。

人們經常在讀報紙的時候，就忘記了這樣一個事實，報紙上全是關於錢哪，經濟啊，你賣了多少東西，你現在佔有的價值有多少。但是人們都忘了，如果我們都沒有一個健康的自然環境的話，這些就等於是空談，沒有任何的意義，我們在生活中做的每一件事情，我們吃的，我們生活的方方面面，都依靠著大自然。■

【感謝肖峻峰（WCS對外聯絡官員）、溫敏哲對本次採訪的翻譯幫助】

＞＞　一隻老虎帶著其幼仔在鮮花盛開的花地裡奔跑，然而在中國已經看不到這種情形了。圖/華蓋

＞＞　2005年8月10日，喬治·夏勒博士在北京動物園觀賞長頸鹿。圖/CFP

邛崍石窟：絕壁上的唐代風情（1）

文┃蕭易

邁過了道路的瓶頸，四川唐代石窟如雨後春筍一般，在涪江、嘉陵江、岷江、沱江、青衣江的巖壁上處處生花，而尤以邛崍龍興寺、石筍山、花置寺最為精妙。與四川其他石窟比起來，邛崍石窟往往竭盡奢華、繁複之能事，堪稱四川石窟藝術一個獨特流派。古時的石窟中心往往也是交通孔道，歷史上的邛崍地當南方絲綢之路要衝，路與石窟的關聯，在這裡得到淋漓盡致的體現。

■　龍興寺：洪水衝出唐人瑰寶

1947年並不