作放在裡面。一開始也是不適應，一場戲總要拍很多條。但凱歌理解的動作絕對不是簡單的打打殺殺，或者秀一下招式。我給你舉一個簡單的例子。在橫店西甬道那場，當奴隸崑崙帶著傾城逃出甬道的時候，無歡帶著白軍在那裡等候。然後按照一般的動作戲拍法，崑崙一邊保護傾城，一邊去跟無歡和他手底下人對打。然後最終打贏了，帶著王妃離開西甬道。但陳凱歌說這不是我要的東西。我要的東西是緊扣我的邏輯。最後就改成了，崑崙帶著傾城進入甬道。然後一面大旗從天而降，把兩個人給包在裡面。哐哐哐就把這兩個人卷在一起了。那在奴隸和王妃之間第一次有了身體的碰撞，也許在那一瞬間，崑崙愛上了傾城。但傾城不知道崑崙是誰，為什麼你要把我帶出來，你要把我帶到哪裡去？而且你竟然還壓在我的身上。所以第一反應就把崑崙給推開了。而無歡就會問傾城，他是誰？傾城就說我也想知道他是誰。他們還在問話，崑崙就一拳把無歡推倒，無歡根本小瞧了崑崙，當他還沒有反應過來時，崑崙就帶著傾城跑了。這全都是為故事和人物服務。如果來場打鬥，再把這個女人救出去，就一點意思都沒有了。所以陳凱歌的動作一定要有助於戲劇的邏輯發展。陳凱歌的動作其實是非常獨特的。

聽說每一天陳凱歌給出的分鏡頭通告都會給人驚喜，與原來的劇本有不同？

凱歌是精力過人。每天他在現場工作幾乎是十四個小時，晚上他還要對第二天的戲全部重新思考，把它合理化，已經合理的東西要更加完善。所以他每天的睡眠都只有四五個小時。他在拍攝期間，我沒見過他哪天睡眠超過五個小時的。

就是他完全陷入到自己的世界中去？

是，因為那個世界對他來說是非常有吸引力的，就是自己的電影王國。我覺得他一不拍電影就沒著沒落。而且他在談電影，或者面對電影的時候會很有光彩，這點你從他的眼睛裡頭也能看出。我覺得他拍起戲的時候，是在幹生命裡最有意義的事。

你自己在這部電影中扮演的戲份不多，但是非常重要的角色滿神，你覺得這個角色的難度在哪裡？

其實很難把握。如果按一個人來演的話可能好把握，按一個神來演也好把握。問題是滿神介於人和神之間。我最滿意的一個鏡頭，就是在元謀芭蕉林，我和真田說了一句有點寓言詩的話，當時我突然覺得有一種方法，就是說內心要有一個手一直拽著，非常有彈性的拽著這股勁。它就是那種在看你又似看非看的感覺。完了說，那話是真是假，又讓你半信半疑。其實，經常，我的戲會拍十幾條，當然還沒有超過二十條。導演需要我動作非常慢，比正常要慢。而說話要比正常快。其實我覺得做演員還是喜歡挑戰。當你勝任這個挑戰的時候，你會對自己有種成就感。覺得很有意思。

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陳紅訪談實錄一·談製片：走向無極（4）

導演當時對這個角色怎麼要求的呢？

導演希望滿神給人高度信任，但又讓人覺得不信任，到底是真是假？就像有些人給你算命，哇，說得簡直是你會非常信他，可當你稍微理性一點的時候，喲，真的假的？

這麼大的一個投資，作為製片人，你的毅力和信心是從什麼地方得來的？

說實話，做這麼大的戲，尤其是做到現在，已經三年過去了，這是我沒想到的，沒想到大成這樣，沒想到壓力，我肩膀上扛的這些事情，碰到的突發事件，已經發生的，或者預計有可能會發生的，甚至預測之外的風險，是超出我的想象的。可是，我想的是，已經上了這條道，是沒有辦法再回頭的，或者沒有辦法半途而廢的。這成了我自己對自己的一個挑戰。如果還有退縮的意思，我會對自己非常不滿，會非常不開心。在《無極》之前，我也做過兩部電影，兩部電視劇，和一些短片，有一些製片工作的準備。但是，你突然發現，這些經驗和準備用在《無極》身上是根本沒有用的。真的，你突然發現，我已經做了三年的製片人了，到《無極》應該是沒有太大的問題，但是沒想到這些經驗，這些你心理上的準備，一點兒用都沒有。你一猛子扎進去，有時候就是冰掉了，甚至孤獨無助。為什麼呢？首先我覺得我們這個團隊的建立，是來自不同的文化背景的，有美國的、澳洲的、紐西蘭的，有香港的、臺灣的、日本的、韓國的，來自不同國家和地區，往往中間發生矛盾，發生衝突和不理解，不是說她錯或者他對，他好或者她壞，因為每個人的生活習慣，他對事情的判斷和理解，和你是完全不同的角度。我和我們這個音樂小組，其實到現在才正常地