充滿，把你的空間給充滿，你就是自由的。

加藤：是。

山奇：但很多人達不到，很多人意識不到，很多人也做不到。很多人都只知道功利意義上的成功才是成功。

加藤：我也這麼覺得，在這個意義上我是很快樂的，我來到中國之後，每天早上起來給自己定一個目標，這跟別人無關，是自己給自己定的目標，早上起來就感到很充實，然後是睡覺之前在床上躺下來回顧這一天的許多故事，這樣會有很多有趣的思考。這思考能夠使自己成長，雖然成長也是帶著痛苦的。其實我經常很痛苦。我每天回家、躺下來後回想和你的聊天，會感到很快樂，我們之間有了新的溝通、更深的交流。

山奇：它跟物質沒有關係。

加藤：是，沒有關係，已經有一個快樂了，足夠了，我很感謝生活。我覺得可能這一切都是迴圈的，有了朋友才能讀這個朋友，有了他才能感受思想，有了思想才有判斷，這樣就形成一個良性迴圈。缺一輪都不行，包括金錢，都是迴圈性的。

山奇：我覺得是這樣，很多人為什麼沒有這種意識、也做不到這樣？是因為他用功利手段去做。

加藤：他為什麼成為功利的人呢？

山奇：就是他希望得到別人的好處才去交往，他判斷一個人不是看到他有思想或是有優點，而是說這個人對我有幫助，可能我從這個人身上能得到我所需要的東西，他才跟這個人交往，這就是功利了，他用功利的心跟別人交往可能他就得不到快樂。

加藤：從做人的角度看，首先還是要定位好自己，你想成為什麼樣的人。

山奇：你想追求物質就追求物質，你就不一定能得到精神，就是各自的追求不一樣。

加藤：怎樣追求都可以，這是每個人的事。如果我干涉別人的選擇就侵犯人權了。

山奇：這無所謂，每個人都有自己的要求，而且每個人的路都是自己走的，所以當你決定走什麼樣路的時候，也就決定了你的人生。

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Day4　覺悟 生（11）

加藤：做什麼樣的人？

山奇：對。所以這跟別人無關，你不要怪罪任何人。我跟很多人年輕人說，你要做任何決定不能依賴於別人，你可以求助於別人，請教別人，但是最後的決定一定要你親自做，但是你做了以後就不能後悔，因為你的決定是慎重的，所以你不能輕易地去後悔，要全力以赴地去做。

不要輕易地肯定，輕易地否定，那你人生一輩子也不會成功的，因為你永遠在輕易地做事情，所以一定要慎重。包括很多孩子考大學，決定上文科還是理科，上什麼大學，有些是父母包辦的，最後他後悔，要轉學、要換專業，所以其實我就跟他們說，父母的意見都是參考，你一定要想好了以後自己決定，當你考大學就開始決定你自己的人生了，你要想好你要做什麼？想好了不要輕易地後悔，不要怪罪。都是因為父母、都是因為別人，永遠在怪罪別人，那你的一生永遠在把問題、錯誤都指向別人，沒有想到自己，這就是態度問題了。

加藤：人要保持對自己負責任的態度和姿態，這也是一種愛，愛是產生於責任的。

山奇：現在很多中國的孩子就有這個問題，就是依賴別人、求助別人，自己不做決定，最後你要為我負責，是因為你的原因我才這樣。

加藤：最後導致整個社會惡性迴圈。

山奇：我不知道日本怎麼樣？

加藤：這是一種社會現象。稍微說說我個人的事情，我是農村出身的，我從初一開始打工，每天三點鐘起來送報紙，這樣做了大概六年左右，包括高考的那一天，我家的經濟條件很不理想。我父母、弟弟、妹妹都很辛苦。我一直希望自己能夠為他們做點兒什麼。在艱苦的生活條件下，父母能夠撫養我、弟弟妹妹能夠支援我，我是非常感謝他們的。

我永遠愛著我的家庭。我從小做菜、洗衣服、收衣服，到了初一時就開始每天送報紙，不管多麼困、多麼累，每天堅持送報紙。現在回想起來，作為父母讓孩子這樣做，一定是很心疼的，因為他們愛自己的孩子。但是他們為了讓兒子獨立地過日子而主動給以我這個艱難的課題，我感謝他們。

有了父母這樣的教育，我才能走到今天。這跟動物一樣，長大之後要自己走下去，要自己決定自己的人生。父母培養了我的獨立意識，一切都要自己來作個決定，決定了一定要負責任，如果你負不了責任就不要作出這樣的決定。一個人的成長還是與家