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Day　覺悟 善（8）

加藤：人嘛，要有原則，日本確實很方便，什麼都是定好的，有規格，很方便，而且越是東京越是這樣，但同時有時候覺得有些不人性，太死板了。大阪有點不一樣，大阪有幾條商街，定好價格，但有餘地討價，能不能稍微便宜一點？不可能浮動那麼大，但給你小余地。不過，大阪也不可能像北京的秀水一樣。

山奇：你剛剛說刻板，我覺得日本人是不是很刻板？因為流程設定得很精確，就不能有任何改變，雖然是很嚴謹，另外也反映一種刻板。

加藤：確實是，但是刻板不刻板也不是好壞的問題，我是日本人，我還是欣賞日本的習慣。其實日本人是很愛穩定的民族，比如說工作、家庭、自己的生活、這個月的安排，一般一個月之前會什麼都安排好，跟著這個計劃進行就可以了，剩下就是操作性的問題，發生變化就靈活應對就可以了。只要運作就好了，這樣我們的生活比較穩定。不可能突然打電話，一個小時之後跟他見，一般不會有這種情況。今天跟誰見面、什麼時間見面，都比較有序，這樣就很穩定。包括心理上，需要多少錢？要有什麼樣的準備？都安排好，不管是企業活動、個人的活動還是國家的活動，都提前安排好，總之我還是比較欣賞日本的情況。每個人能夠保持穩定的心態，這樣對整個社會發展來說，預測、搞戰略也好，還是比較好應對的，靈活性才能起到作用。我來中國之後發現，那種“隨時聯絡”、“差不多”或者“到時候再說”之類的說法，就是模糊語言的那一類，其實日語裡面也有很多模糊的方面，就是迴避責任的、迴避表態的，但在行為上日本人更清楚、更有策劃性、計劃性，可能中國人欠缺這一點，反正這也不是好壞的問題。

山奇：但是我覺得反過來說日本人缺少一些創新，常常按部就班，就不會想到一些變化了，就沒有那種創新意識了。

加藤：但日本有很多創新企業啊，比如索尼、豐田等。也有諾貝爾獲獎者。

我覺得日本人擅長的是首先吸收，然後自己加工，加工之後會有創新，就是有條件的創新。中國人比較擅長在什麼都沒有的情況下大膽地去進行創新。創新的方式不同。

山奇：中國人有句話叫做“有條件要上，沒有條件創造條件也要上”，這就是中國創造奇蹟的動力。（笑）

加藤：兩國之間的做法還是有一定差異的。

山奇：很難說誰是更好的，只是一個方式問題。

加藤：因此，中日兩國之間是很互補的情況，比如經濟的發展來看，日本有什麼？有技術、資金、管理理念。中國有什麼？有勞動力、資源、市場。中國缺什麼？技術、資金。人才之間，日本人愛團隊精神，中國人則愛個人發揮。總之我覺得兩國之間合作的空間是無限的，兩國能夠以互補互惠的心態來開創未來的合作。

山奇：在上次反日的一段時間裡，網上經常散播某些言論，說其實日本很大的輸出量是在中國，而且日本的很多企業都跟中國合資，一箇中國人如果一天不買日本的東西，日本的企業就會受到很大傷害，如果一個月不買日本的東西，日本有百分之幾十的企業就要破產，其實是依靠中國的市場在生存，所以這是很大的相互因素。

加藤：而且，許多在中國的日本工廠裡面工作的都是中國職工，如果中國人不買日貨了，許多中國同胞就失去工作了，這樣只能給中國的勞動力市場帶來壓力。還有一個例子，北京啤酒是跟日本的朝日啤酒合資的，北京啤酒可以透過朝日啤酒得到技術和資金，日本朝日啤酒可以利用中國的市場獲得利益。這樣互補的關係意味著受益也是一起的，受害也是一起的。中日經貿關係的相互依存程度是不斷加深的。我們絕對不容忽視。

山奇：如果我們反日，不用日本的東西，我覺得中國人就沒電視看了，為什麼呢？因為所有中國拍電視的裝置，從攝像機、編輯機，到很多轉播車，都是日本產的東西。你想，電視不用這些裝置就沒法制作出來了，這點大家都知道日本的產品很好，大家對質量很信任，只不過在強烈的感性認識下要抵制日本的產品。（笑）

Day　覺悟 善（9）

加藤：人一般都是理性的。（笑）

山奇：其實對中國人來說，更希望兩國政府、兩國人民都是一種友善的態度，這樣對大家的未來發展更好、有更大空間。希望大家在感情上更能夠相互接受，不要做出相互會受到傷害的一些事情。

加藤：