這是針對載漪的話反駁，十分有力，於是連日上疏諫勸而一無結果的太常寺正卿袁昶，幾乎用吼的聲音說道：“拳匪不可恃，外釁不可開。臣今天在東交民巷親眼看到，拳匪中了洋人的槍炮，屍骸狼藉，足見他們的邪術，都是哄人的話。至於洋人以信義為重，臣在總署幾年，外洋的情形，自問頗有了解，各使照會請歸政一節，干涉他國內政，萬國公法所不許，臣保其必無這個照會！臣可斷定，出於偽造。”

“偽造”二字還不曾出口，端王已經回過身來，一足雖仍下跪，一足已經踮起，戟指袁昶罵道：“你胡說八道，簡直是漢奸！”

殿廷之上，如此粗魯不文，全不知禮法二字，慈禧太后覺得是在丟旗人的醜，大為不悅，當即厲聲喝道：“載漪！你看你，成何體統？”

載漪還臉紅脖子粗地不服，在他身旁的濂貝勒，也是他的胞兄，使勁扯了他一把，他才不曾出言向慈禧太后爭辯。就在這時候，太常寺少卿張亨嘉，有所陳奏，極力主張拳匪宜剿。只是他的福建鄉音極重，好些人聽不明白他的話，因而話到一半，便為人搶過去了。

搶他話說的是倉場侍郎長萃，“臣自通州來，”他說：“通州如果沒有義和團，早就不保了！”

“這才是公論！”載漪一反劍拔弩張的神態，很從容地讚揚，“人心萬不可失。”

“人心何足恃？”皇帝用微弱的聲音說：“士大夫喜歡談兵，朝鮮一役，朝議主戰，結果大敗。現在各國之強，十倍於日本，如果跟各國開釁，決無僥倖之理。”

“不然！”載漪全無臣子之禮，居然率直反駁：“董福祥驍勇善戰，剿回大有功勞，如果當年重用董福祥，就不會敗給日本。”

“哼！”皇帝冷笑了，是不屑與言的神情，但終於還是說了一句：“董福祥驕而難馭，各國兵精器利，又怎麼可以拿回部相比？”

看載漪有詞窮的模樣，慈禧太后有些著急，急切之間，只想找個親信為載漪聲援，所以一眼看到立山，毫不思索地說：“立山，外面的情形，你很明白，你看義和團能用不能用？”

立山頗感意外。他一向只管宮廷的雜務，廟堂大計，不但他有自知之明，從不敢參預意見，慈禧太后亦從來沒有問過他，這天無非隨班行禮，聽聽而已。那知居然會蒙垂詢，一時愣在那裡，無法作答。

不過，這只是極短的片刻。定一定神立刻便有了話，是未經考慮，直抒胸臆的話：“拳民本心並不壞，不過，他們的法術，不靈的居多。”

這一下，變成慈禧太后大出意外，原來指望他幫載漪說話，誰知適得其反。氣惱之下，還不曾開口，載漪可忍不得了。

“用拳民就是取他們的忠義之心，何必問他們的法術？”載漪厲聲說道：“立山一定跟洋人有勾結，所以今天廷議，居然敢替洋人強辯！請皇太后降旨，就責成立山去退洋兵，洋兵一定聽他的話。”

這一說將立山惹得心頭火發，毫不畏縮地當面向慈禧太后告載漪一狀：“首先主張開戰的是端王，如今退洋兵，應該端王當先。奴才從來沒有跟洋人打過交道，不知道端王憑什麼指奴才跟洋人有勾結？倘有實據，請端王呈上皇太后、皇帝，立刻將奴才正法，死而無怨。

如果沒有證據，血口噴人，他是郡王，奴才拿他莫可奈何，只有請皇太后替奴才作主。“

說罷“鼕鼕”地碰了兩個響頭。

“你是漢奸！”惱羞成怒的載漪，就在御前咆哮：“外面多少人在說，你住酒醋局，挖個地道通西什庫，送面送菜，不叫洋人跟做洋奴的教民餓死……。”

“載漪！”慈禧太后覺得他太荒謬了，大聲呵斥著，“這那裡是鬧意氣的時候！”

“皇太后聖明……。”

“你也不必多說！”慈禧太后打斷了立山的話，而且神色亦很嚴厲。接著，便以快刀斬亂麻的手法，作了結論：“今日之下，不是我中國願意跟洋人開釁，是洋人欺人太甚，逼得中國不能不跟他周旋到底。”說到這裡，用極威嚴的聲音向皇帝說道：“皇帝，你跟大家親口說明白！”

這是逼著皇帝親口宣戰。如果慈禧太后單獨作了決定，皇帝自然忍氣吞聲，逆來順受。

而明知不可為而強為，只為逞一時意氣，不顧亡國之禍，卻又將斷送二百多年大清天下，萬死不足以贖的奇禍大罪，強加在完全違反本心的皇帝頭上，這是他無論如何也不能接受的一件事。

然而積威之下，又何能反抗？皇帝有反抗的決心，但缺乏反抗的力量，此時此際，有如落水而