鄧小平明白，這是在問毛澤東同江青的關係，實際是第一次交談時最初話題的繼續。他毫不掩飾，直截了當地回答：

“有這個因素。我說過，毛主席是犯了錯誤的，其中包括起用他們。但應該說，他們也是有一幫的，特別是利用一些年輕人沒有知識，拉幫結派，有相當的基礎。”

女記者：“是否毛主席對江青的錯誤視而不見？江青是否像慈禧一樣的人？”

將慈禧和江青作比較，說明了女記者對中國近代史也有所瞭解，對江青在“文化大革命”中的飛揚跋扈也有所耳聞。但是，對她與毛澤東的複雜關係，女記者畢竟無法詳知。

還是鄧小平告訴了她：“江青本人是打著毛主席的旗幟幹壞事的。但毛主席和江青已分居多年。”

女記者承認：“我們不知道。”

鄧小平進一步解釋：“江青打著毛主席的旗幟搞，毛主席干預不力，這點，毛主席是有責任的。江青壞透了，怎麼給‘四人幫’定罪都不過分。‘四人幫’傷害了成千上萬的人。”

他用手指著對方的記錄本，不知不覺中，女記者感受到了對方不只是位長者，不只是位傑出的政治家，而且是位歷史的巨人在向記錄歷史的人講述深刻的道理。只聽到鄧小平一字一句地說：

“你一定要記下我的話，我是犯了不少錯誤的，包括毛澤東同志犯的有些錯誤，我也有份，只是可以說，也是好心犯的錯誤，不犯錯誤的人沒有，不能把過去的錯誤都算成是毛主席一個人的。所以我們對毛主席的評價要非常客觀，第一他是有功的，第二才是過。毛主席的許多好的思想，我們要繼承下來，他的錯誤也要講清楚。”

萬變不離其宗，4個小時的長談，以評價毛澤東主席和毛澤東思想為始，也以此為終。可謂是出色的採訪，精彩的答辯。

8月28日，義大利報紙發表了這次訪談的內容，世界各國報刊也紛紛轉載、評論：

“鄧小平第一次宣佈，在明年的黨代會上，將不會像批判斯大林那樣，全面批評毛澤東，但是將總結大躍進以後的總路線。”“中國領導人講解今後黨的路線的輪廓是極為例外的。”

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我們對毛主席的評價要非常客觀（5）

1985年，即這次訪談的5年後，鄧小平對來訪的義大利共產黨總書記納塔提及了他同女記者的這次談話，他講：“她問了許多難回答的問題，我總算透過了考試。”

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這個決議，我看是相當認真（1）

這個決議，我看是相當認真、嚴肅，也相當仔細了

這個決議寫了一年了。中間經過四千人的討論，以後是幾十人的討論，政治局擴大會議的討論，這次六中全會預備會的討論是第四輪了。我看是相當認真、嚴肅，也相當仔細了。

——1981年6月22日鄧小平在十一屆六中全會預備會期間講話

應該說，1980年8月義大利女記者奧琳埃娜·法拉奇的中國之行，決非偶然，她以一個職業記者的敏感意識，確實捕捉到了發生在當年中共中央決定科學評價毛澤東和毛澤東思想的資訊。而鄧小平與她的長談，也決非是他的應急之作，確確實實是他幾個月來在領導起草《關於建國以來黨的若干歷史問題的決議》工作中，對一系列重要問題周密思考的結果。

1980年初，由胡喬木負責決議起草小組，根據鄧小平的指示，起草了“決議”提綱。鄧小平看後，覺得提綱鋪得太寬，認為這個決議要避免敘述性的寫法，要寫得集中一些。對重要問題要加以論述，論斷性的語言要多些，當然要準確。並把寫好決議作為本年中的兩件大事之一。於是，3月19日，他找來胡耀邦、胡喬木、鄧力群，提出自己的指導性意見。鄧小平坐在沙發上，像往常一樣，手中夾著香菸。他伸出另一隻手，說：“中心的意思應該是三條。”

他加重語氣地說：“第一，確立毛澤東同志的歷史地位，堅持和發展毛澤東思想。這是最核心的一條。不僅今天，而且今後，我們都要高舉毛澤東思想的旗幟。”“第二，對建國三十年來歷史上的大事，哪些是正確的，哪些是錯誤的，要進行實事求是的分析，包括一些負責同志的功過是非，要做出公正的評價。”“第三，透過這個決議對過去的事情做個基本的總結。……這個總結宜粗不宜細。總結過去是為了引導大家團結一致向前看。”

隨後，鄧小平又簡要地講了新中國建立以後到1957年反右派鬥爭前的