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第16部分

屆全國人大代表祝均一被“雙規”(在規定時間、規定地點交代問題),主要罪名是涉嫌挪用逾三十億元人民幣(摺合約三億七千四百萬美元)的社保基金。祝均一是上海近年來被“雙規”者中層級最高的現職官員,在上海官場引起很大反響。而涉及祝均一案的富豪張榮坤也同時落網。整個案件涉及金額之巨、涉及官員層階之高、案件影響之大均屬僅見,成為繼“上海首富”###案後,再次震動中南海。中央百人調查組常駐上海,徹查此案。

陳偉鴻:怎麼晚節不保了呢?

項懷誠:是,晚節不保了。那麼我就給他說,我說不是那麼回事。過了一會兒又有個同志就給我來個電話,說你這個東西上了網了。

陳偉鴻:又有一個電話。

項懷誠:《人民日報》都轉載了,這個訊息標題是怎麼呢,大概的意思大概是這麼寫的:勞動和社會保障部發出通知,嚴肅查處全國社會保障基金違法投資。這全國社會保障基金是我們這個機關的專用名詞,這個當然人家就要誤解了是吧。後來我就查一下,人家勞動和社會保障部一點問題都沒有,它是這個上海的祝均一一案發生了以後,它發了一個通知,是對地方的社會保險基金。

陳偉鴻:原來是媒體搞錯了。

項懷誠:社會保險基金要不能違法投資,所以勞動和社會保障部一點錯誤都沒有,問題是什麼呢?問題是我們那個記者,他弄不清社會保險和社會保障,這兩個,一個基金,一個資金,這裡邊有什麼區別。

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社保基金(3)

陳偉鴻:它們最大的不同在什麼地方呢?

項懷誠:社會保險基金是一隻手收進來,一隻手支付出去的,叫現收現付。

陳偉鴻:現收現付。

項懷誠:就是拿你現在工作的人交的錢,來支付已經退休的老人的養老金,這個叫做社會保險基金裡邊的統籌部分的功能。我們這個理事會呢,是一筆基金,是中央政府的一筆儲備基金,它不用的,它5年10年,甚至15年都不用。但是給你一個任務,叫管理運營,保值增值。

陳偉鴻:那拿著這張卡可不可以到您那兒去領到養老金?項先生,您沉浸在您的數字當中了。是不是老百姓拿著這張社會保障卡,就可以到您那兒去領社會保障金?

項懷誠:不行,不行。

陳偉鴻:還不行?

項懷誠:它一般是叫社會保障局吧,到裡邊去領取。

◆什麼時候動用社保基金?

陳偉鴻:年輕人也許考慮自己未來養老的事情少一點,但是真正退休的人,他們考慮這個問題就特別多。剛才在您進場之前,有一位退休的朋友一直拉著我的手說,我一定要把這個養老金的事,好好地向您討教討教。來,我們掌聲歡迎您。

觀 眾:我想最想問的問題就是說,像我們這個退休金,拿我個人來說吧,我工作38年了,退休金1200多塊錢,能不能給我們再提高一些?這是我們最關心的問題。

陳偉鴻:您能不能告訴我們,你覺得漲了多少你能夠心滿意足,你至少這個養老金,每個月可以拿多少錢?

觀 眾:怎麼說呢,考慮國家的困難和我們個人的需求,保守地說,最低的起碼得一千六七或一千七八合適。

陳偉鴻:項先生您看,至少我們都需要一千六七。

觀 眾:不敢大張嘴,因為確實還要考慮到國家。

陳偉鴻:項先生,您能滿足她的這個要求嗎?人家還沒大張嘴呢。

項懷誠:很感謝。

觀 眾:保守點說,就是——

項懷誠:很感謝你這個,當然這個事情我不可能在這個地方正面地答覆你,因為我已經沒有這個權利了。

觀 眾:我倒希望您這筆錢能用到我們這些人身上。人家比我老的一些同志還有沒有我工資高的呢,有七十六七的人,人拿還剛到北京市1215元的平均工資。

陳偉鴻:反正我們就盯上了您手裡的那筆錢了。這輩子還能不能提高,還是希望您能把這個錢能夠動用一下,給我們補貼一些。

項懷誠:隨著經濟的發展,應當讓你們共享經濟發展的成果。但是你說拿我管的那個資金來給你們提高標準,第一個是我是沒有這個權力。

陳偉鴻:我注意到您又搖頭不點頭了。

項懷誠:你就注意,我沒有這個權力,第二我覺得現在也不是時候。