努爾哈赤帶著大隊人馬，來到以後，努爾哈赤問道：“兵馬已到城下半天了，為什麼不攻城？”

舒爾哈齊答道：

“哈達已有了準備，猛格布祿又帶兵出城了，不好再攻城了。”

努爾哈赤十分生氣地說：

“咱們這次出兵，難道是因為哈達沒有準備才來的嗎？”

說罷，努爾哈赤親自帶兵沿城環攻，經過晝夜進擊，終於攻破哈達城，併吞了哈達部。

自此以後，兄弟二人的矛盾加深了，裂痕加大了。

從哈達回佛阿拉以後，舒爾哈齊與常書、納奇布、武爾坤，以及兀西拉、火列來一起商議對策。

常書說：

“他沒有容人之量，咱們再盡心竭力，為他賣命，也未必能得到信任；弄不好，稍有一點差錯，便會受到重責，甚至會招來殺身之禍！”

武爾坤說：

“烏拉布佔泰在赫圖阿拉時，你對他很好，萬一不行，咱們就去烏拉部！”

火列來說：“不如去跟他們聯絡一下，來個裡應外合，咱也不怕他。”

舒爾哈齊說：“現在不能那麼幹，他還沒有逼得俺到走投無路的時候。”

常書說：“萬事都要未雨綢繆，及早防備，有兩手準備比一手準備好得多。”

舒爾哈齊勇猛過人，但遇事少謀，憂柔寡斷，難成大事。

萬曆三十五年（1607年），斐優臣首領策穆特赫來降求援，努爾哈赤派遣舒爾哈齊同錯英、代善等領兵前往援救。

出發時，夜黑天陰，忽然軍旗上白光閃爍，眾將官無不驚異。

舒爾哈齊說：“俺從小打仗，從未見過這種怪事，想必是凶兆！”

舒爾哈齊的話，得到其他將領的響應，都說：“這是不祥之兆！”

舒爾哈齊接著說：“乾脆不用去，退兵罷！”

褚英說：“這次進兵是父親的命令，違抗了，要受軍法處置的。”

代善說：“作為軍人，是以服從命令為天職的，怎能隨意違抗，不能退兵。”

褚英見舒爾哈齊還在猶豫，便說道：

“你要退兵的話，你自己回去。咱們走。”

在這種情況下，舒爾哈齊勉強領兵前往。

當烏碣巖大戰開始，褚英、代善等帶兵英勇衝殺，大敗烏拉兵，並斬殺烏拉主將博克多貝勒父子。

舒爾哈齊帶領五百人馬，同常書、納奇布等止於山下，逗留不進。

烏碣巖戰鬥結束，他們回到赫圖阿拉。

當晚，諸英、代善將舒爾哈齊的臨戰表現一一作了回報，努爾哈赤聽了，怒氣填膺。

次日，努爾哈赤召開會議，對烏碣巖大戰嚴行賞罰。

他批評了舒爾哈齊一軍作戰不力，命令說：“為了嚴肅軍紀，將常書、納奇布拉去處死！”

舒爾哈齊急忙說道：

“俺是帶軍將領，不能委罪於他們，請處置俺就是了！”

努爾哈赤怒氣不減，又說道：

“罰常書白銀一百兩，撤去納奇布牛錄一職。”

自此，努爾哈赤不再派遣舒爾哈齊將兵，藉此剝奪了他的兵權。

一天，努爾哈赤召集軍師張一化、大將額亦都、安費揚古、扈爾漢、費英東、何和理，以及長子褚英、次子代善，一起研究舒爾哈齊的問題。

努爾哈赤先說道：“表面上看，舒爾哈齊的問題是俺的家事；實質上，這是公事，半年多來，沒有派他帶兵出去，聽說他有不少怨言，請諸位來談談，講講各自的意見。”

褚英說：“叔父這個人本不壞，都是他手下的那幾個將領把他教壞了，特別是常書這傢伙太壞，一肚子的壞點子。”

軍師張一化說：

“你們兄弟之間，實際是君臣之間的上下級關係。他作戰不力容易處置，少派他或是不派他去帶兵打仗，也就行了。棘手的，是他會不會有不軌的行為，比如有政治野心之類。”

何和理說道：

“早在十多年前的萬曆二十三年，俺曾經陪同朝鮮的特使申忠一，到舒爾哈齊家裡赴宴，他對申忠一說道：‘你來了，咱兄弟倆都請你來赴宴，以後你們朝鮮國給咱們兄弟倆送禮物，要送一樣的，不應該有高下之分。因為咱兄弟倆的身份都是建州的都督’。這件事，俺那時便有看法，認為他對已獲取的權位與財產是不滿的，他要與你平分秋色才滿意。”

額亦都也說：

“從