雙方正在努力的各自積攢力量，準備消滅對方的時候，白白的消耗自身的力量。多爾袞當然不認為商毅這是吃飽了沒事幹，但商毅的目地是什麼？多爾袞確實猜不透。

另外對於日本，多爾袞到還聽說過一些，有一定的瞭解，但馬尼拉是什麼地方，多爾袞就是一頭霧水了，而清廷的漢臣中，知道馬尼拉的人也不多，有不少只是聽說了個一鱗半爪，其中還有不少是瞎編誇張的成份，有人說馬尼拉是個小島，也有人說馬尼拉是一個城市的名字，還有人萬曆三十一年，萬曆皇帝派人到馬尼拉去找金樹的事情想起來了，也說紿多爾袞聽。結果多爾袞也聽了個糊里糊塗，總算是他還有幾分見識，難到說商毅是到馬尼拉去找金樹去了嗎。

後來從明朝的檔案中到是找到一些關於南洋諸囯資料。但這些資料記載都是漢語名字，有人說馬尼拉是呂宋，也有人說是麻裡，或三佛齊，還有人說馬尼拉在錫蘭，而在地圖上也找不到這些地方，因此多爾袞還是一頭霧水。

這時范文程向多爾袞提戎，鄭芝龍熟悉南洋諸事，不如把他招回北京來一問，或可知曉。因此多爾袞也立刻下令，將鄭芝龍從天津招回北京來。

鄭芝龍當然知道馬尼拉的所在，因此也立刻在地圖上指給多爾袞看。又向他詳細解釋道：“馬尼拉乃是當地土語，位於南洋一個大島上，離廣州約有千餘里，其島名呂宋，前朝三寶太監七下西洋肘，其島上有國名蘇祿，建都於馬尼拉。曾向前朝稱臣，後西洋幹糸臘人強佔其島，滅其國，臣其民，改名菲律賓，其後更不歸復前朝藩屬之地，致今己有七八十年。”

聽鄭芝龍這麼一說，多爾袞心裡才有了一點譜，又皺皺眉道：“老鄭，依你來看，商毅進攻馬尼拉，是為了什麼，難不成真的是為了保護海外商人？”

鄭芝龍道：“回稟攝政王，依臣看來，泰西諸國也素喜中國之物，干係臘國內，其價可高於中國十倍，而干係臘人素喜經商，因而才強佔馬尼拉，以便與中國經商。而西洋諸國也多雲聚馬尼拉，經商貿易，干係臘人亦可從中抽取利潤，其利極大，日進千金亦不為過，而商毅也素喜海外通商，因此保護海外商人亦為其目地之一，但最主要的，還是佔領馬尼拉，與泰西諸國通商。”

多爾袞點了點頭，這麼一來就說得透過，雖然多爾袞對發展商業不感興趣，但也知道通商利大，那麼商毅進攻馬尼拉的目地，也就是為了通商賺錢，以増國有之用。這也算是另一種形式是準備吧。

想了一想之後，多爾袞又問道：“這麼說來，商毅出征馬尼拉，就是與干係臘人為敵。老鄭，這干係臘人又是何許人也，依你看這一戰又是誰勝誰負呢？”

鄭芝龍道：“干係臘與佛郎機、紅夷毛相同，均為泰西諸國之一，然其國勢強大，在泰西諸國之中，亦首屈一指，其國人逞強好鬥，目精於航海，善通火器，到是一個勁敵。至於商毅與幹糸臘一戰，誰勝誰負，臣不敢妄言。”

其實鄭芝龍對呂宋的情況也不是全部瞭解，所說的也有三分自編，但在場眾人對呂宋的情況更是兩眼一抹黑，因此對鄭芝龍的話基本確信無疑。因此多爾袞又點了點頭，他當然希望西班牙越強越好，這樣就能多消耗商毅的力量，最好是和商毅拼個兩敗俱傷，又看了看兩邊站立的滿漢大臣，道：“各位以為如何呢？”

阿濟格首先站了出來，道：“這可正是一個好機會，商毅不在南京，遠征什麼馬尼拉，大軍出征，國內必然空虛，我們正好可以趁機出兵，進攻南京，一報當年南征失利之仇。”

多爾袞對此不置可否，環顧眾人，道：“你們看呢？”

何會洛己經出列道：“攝政王，英親王，奴才以為不可。商毅其人精通兵法，豈敢冒然領軍，遠征海外，怎會不會料到自已遠征在外，我大清會趁虛而入，因此國內必然有備。而現在南北罷兵，尚不足兩年，我大清的國力尚未恢復；新軍赤未練成，一時之澗也難以再舉大軍。”

范文程也出列，道：“何固山所言極是，商毅想必也是預料到這一點，才敢大膽率軍，遠征海外。而且大軍調備，需耗時數月，何況大軍出向，難守機密，必為商毅所覺查，馬尼拉離廣州不過千餘里之距，離南京也不過二三千里之遙，足以使其趕回南京坐鎮。因此再行南征之舉，還請攝政王三思。”

他這麼一說，在場的幾名漢族大臣也都紛紛附合。

多爾袞還在沉憐不語，但阿濟格卻有些急了，道：“現在商毅不在國內，我們不去進攻，難到等商毅平滅了馬尼拉，回到南京之後，我們再發動進攻嗎？”