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第8部分

問:中國傳統上好像有一種似是而非的觀念,那就是在“政治”上愈有權力的人,在“性”方面也愈有權力,似乎一個人的妻妾數量可以與他的地位成正比,而且大家也見怪不怪,從沒有人去懷疑它公不公平,人不人道。

柏楊:權力和效能力不但不成正比,恐怕恰恰相反,權力鬥爭是需要腦力的,體力沒有太大用處。不過有權和有錢的人一樣,他們有犯罪的特權——妻妾如雲,妻妾如雲之後,效能力自然衰退。

問:在今天的社會里,好像還是有這種情形,比如說政治人物可以有比較混亂的性關係、性物件,而他們本身也不怎麼避諱,一般百姓也不把它看得很嚴重。比如蔣介石有四個老婆,蔣經國為人所知的,公開承認的就有兩個,蔣家的那些孩子就更不用說了。但在另外一方面,我們的教育,往往把政治領袖加以“神話”,一再強調他們的人格多偉大,可是當這些婚外情曝光之後,並沒有對他們的形象造成太大傷害,這到底是什麼原因呢?

柏楊:就我個人的看法,任何人(包括政治領袖)的私生活,外人沒有干預的權力,因為個人的私德對社會的影響小,公德對社會的影響大,權威人物的一個錯誤決策,或一次錯誤判斷,那對整個國家社會的傷害就太大了。私德並不是不重要,好比有兩個候選人,他們的條件一樣好,這時候私德的考慮很可能就成為選民抉擇的重要因素,這樣做,會迫使政治人物剋制自己的私生活。

問:不過也有一種說法,就是說身為一個有表率作用的政治人物,他的所作所為對社會影響太大,因此操守相當重要,假如我們的社會可以容許任何人有這種混亂的性關係,那當然沒有話說,大家不必對政治人物特別苛求。但事實不然,今天一個小民有了外遇,任何人都不會原諒他,這分明是雙重標準嘛,這情形如果換成達官貴人,根本就沒有人敢亂講一句閒話。

柏楊:不過,我的印象似乎跟你講的情形不一樣。小民有了外遇,固然受人譴責;大官有了外遇,他所受的打擊更重,至少反對黨就不放過他。

問:儒家自古就有“修身、齊家、治國、平天下”的說法,認為如果“修身、齊家”不好,“治國、平天下”也就會有問題,你認為呢?

柏楊:這種說法簡直是狗屎,“修身、齊家”跟“治國、平天下”之間,隔著萬重關山,用齊家的方法來治國,猶如用劃獨木舟的方法去駕駛航空母艦一樣,不知道古聖人是怎麼樣想的!而且,這種畸形觀念會造成可怕的“大家長制”。我們常聽說“某人是某單位的大家長”、“某人是我們的大家長”,就是這種“修身、齊家”延伸出來“治國”的“君父思想”病毒。

問:不論是在“齊家”或是“治國”方面,都是人人搶著當爸爸,(眾笑)所以最近國立中央大學學生要求換校長,###不肯換的原因就是:“不能因為孩子鬧一鬧,就把爸爸給換掉啊!”他們把校長跟學生的關係弄成是“父子”關係,這恐怕也是父權心態作祟吧?

柏楊:傳統文化中的“君父思想”,只有醬缸蛆才抱住不放,早就該淘汰了,想不到###說話的那個官,還停留在醬缸蛆階段,十分有趣。一個社會的進步是非常非常的不簡單,硬體的進步(像飛機汽車)往往很快,至於軟體(像官僚制度)就不容易跟上去。

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恨鐵不成鋼·不滿都是愛(4)

問:以臺灣和歐美比較,在性的方面歐美比較開放,例如他們沒有妨礙家庭罪,在性方面動不動就同居也無所謂,這在臺灣就不行了。然而在西方,政治人物如果鬧緋聞,或者跑去看脫衣舞都會丟官。而在我們這邊,省議會議長弄個情婦,市長找個女人卻通通沒事……為什麼在這方面反而變成歐美比較保守而我們比較開放呢?

柏楊:歐美的通姦罪很重,並不是隨意就可以和有夫之婦或有婦之夫同居。

問:長久以來,由於傳統中的“父權”心態,不能把其他人看成平等的個體,因此造成整個社會的失調,到目前還無法養成對別人的尊重(當然了,對權勢人物的尊重除外)。比如現在的中學生,老師說怎樣就怎樣,這一點恐怕是我們社會落後的結果。

柏楊:其實父權觀念如果僅指效忠與服從,本身並沒有什麼大錯,如果下級不服從長官,每一個人都反抗老闆的命令,這社會就變得非常混亂,成了暴民政治。但主要的是看命令的內容合不合理,我們的民主觀念以及平等觀念,需要積極的培養。

我特別強調“平等”,中華民族是一個缺少“平等”