很愛Little　Richard！我也愛透了Jerry　Lee　Lewis！他們就像是原始民族的畫家。Chuck　Berry是有史以來最傑出的詩人之一，你可以叫他“搖滾詩人”。就歌詞來說，他大大超越了自己的時代。我們都欠他很多，包括迪倫在內。他做的每個東西、每一首歌我都愛極了。他跟其他的表演者是不同的層次，他屬於那個偉大的藍調藝人的傳統，但他又能自己寫——我知道Little　Richard也自己寫，但Berry是貨真價實的創作，光看歌詞就夠棒了，儘管我們多半搞不清楚他的歌詞在講什麼。

洋子：我也真的很喜歡他的東西。

約翰：我們兩個人互相分享彼此的經驗，就像你說過的，你聽洋子的音樂會有一種感覺，我也一樣，我得敞開心胸來聽，我得丟掉“想聽到什麼”的心態——這樣才能讓抽象藝術或者音樂進入自己的心裡。她對搖滾樂也是一樣，這是一場智力練習，因為我們都被裝在了“箱子”裡！我們都被塞進了一個一個小箱子裡。必須有個誰跑過來說——（裝出儼然的腔調）你他媽把腦袋敲開吧！裝些新的東西進去吧！藥物可以幫你做到，迷幻藥能把你的腦袋開啟，然後你會想：“去他媽的該死！”有些藝術家也做得到，但他們通常要先死了兩百年才行。我在藝校學的全都是他媽的凡·高之類的玩意，他們根本不教任何還活著的人的東西！他們從來沒教過杜尚（Marcel　Duchamp）263，所以我壓根瞧不起那些人。洋子教我杜尚的東西還有他做過的事，真是不可思議——簡直妙透了！這傢伙去他媽的拿了一個腳踏車輪子，然後說：“這就是藝術，你們這些渾蛋！”他不是達利（Dali）264。達利還可以，他有點像米克。

洋子：嘿，看吧，你在學校就聽說過達利了。

約翰：不是這樣。但如果你把時空環境擺到那個年代，達利就像米克，而杜尚就像我或你。

洋子：米克，沒錯沒錯沒錯。

約翰：我很愛達利，但杜尚才真他媽的神！

揚：為什麼提到沃霍爾呢？

約翰：因為——因為——因為——

洋子：他同樣掀起了那樣的影響力。

約翰：他只是……

揚：他是個偉大的原創者。

約翰：他很了不起。

洋子：呃，了不起。他是個原創者。

約翰：他是了不起的原創者。他承受的痛苦是那麼多，但他也得到了名聲等等。我對那些嗑藥和男同性戀的場景，或者他過日子的方式都不怎麼感興趣，我也不知道他是不是真的像那樣在過日子。我很喜歡《Heinz湯罐頭》（97），那真是了不起！那不只是波普藝術，不是Peter　Max那種蠢東西，不是那些迷幻的狗屎玩意！265

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列儂談當代藝術（文章節選）（2）

洋子：對，它不是那種……

約翰：沃霍爾算得上一個偉人！他大聲把這件事講出來了，沒人講過！《Heinz湯罐頭》！他對我們講出來了，所我非常感謝他。

揚：還有費利尼。

約翰：喔，費利尼比較像達利，我認為……

洋子：達利，沒錯。

約翰：我的意思是，費利尼就是很了不起。

洋子：我們只看見那個偉大的……

約翰：看一部費利尼就像吃一頓大餐，一場感官的大餐。

洋子：我們也喜歡《公民凱恩》（Citizen　Kane），不是嗎（笑）？

約翰：還有《公民凱恩》。那也是另一種成就。可憐的老奧森（威爾斯）266，說起來他狀況似乎蠻不好的。他去上Dick　Cavett267的節目，他的樣子就好像是說：“拜託愛我，雖然我現在又肥又愛吃，可是我年輕的時候幹得不錯，演戲演得好，又會導戲，你們那時候對我很好，但現在，我什麼也沒的做。”

註釋…

（96）　一群以紐約為根據地的藝術家團體，由Ceorge　Macuinas所創立，也是20世紀60年代極具影響力的前衛藝術運動。

262 Andy　Warhol，美國藝術家，波普藝術的旗手。最著名的作品是一系列複製的絹印畫，大量取材自資本主義社會的生活題材，其作品對機械化及高度商品化的當代社會做出了反諷。Warhol的創作領域從平面繪畫、攝影、裝置藝術到實驗電影皆有跨時