的，我們從《雍正王朝》看的那個年羹堯，就是家生子，做了總督了，做了那麼大個官了，他還是雍正的奴才。當時有一段很生動的描寫，曹雪芹是反對奴婢制度的，而曹雪芹對他眼中所看到的丫頭們，他都是帶著種尊重的態度。有一位作家他寫的一篇短文章，還是20世紀80年代初，在《人民日報》發表了，叫《曹雪芹與女性》。有幾句話，就是說曹雪芹對於婦女這種世界觀的深度和廣度，不是憐憫，也不是同情，而是對於純屬於人類的女性的尊重。我想曹雪芹寫這些丫頭，在這個大觀園女兒國裡，這個特定環境之下，塑造這些成功的丫鬟們的典型，也是從他自己的這種思想出發的，帶有人道主義的色彩。

主持人：曹雪芹是把這個女兒們以平等的視角，就是她都有獨立的人格，不依附於主人，那麼咱們下面聽聽蔡先生的高見吧！

蔡義江：《紅樓夢》裡面的丫鬟們寫得成功的非常非常多。最重要的，我想在第五回裡面賈寶玉做夢，到了太虛幻境薄命司，翻開那個警幻仙子的金陵十二釵。第一本拿出來的就是“又副冊”，這就是丫鬟的名冊裡面的。在本子裡面，他找到了兩個人，一個是晴雯，一個是襲人。所以在眾多的丫鬟裡面，恐怕這兩個人物是最重要的。當然後面也還有了，這個名單既然是十二釵，就不止兩個人。但是他特別點了兩個，尤其是晴雯，把她放在第一個。按照寶玉身邊的丫鬟的次序來排，好像應該是襲人、晴雯，但是在金陵十二釵冊子裡面呢，是晴雯、襲人。晴雯放在第一位。我覺得像這樣一個丫鬟，這樣一個形象，是曹雪芹傾注了最大熱情的一個丫鬟的形象。作者對她傾注的熱情是最高的。冊子裡面講她身為下賤、心比天高，身為下賤，她的心比天還要高，但是出身是最下賤的。看過《紅樓夢》大家知道，只有像晴雯這個人出生的確切的年、月、日不知道，地點不知道，父母不知道。最初是被奴才買來的，來到賴大家的，把她買來看看還伶俐，送給了賈母，這就是她身世的下賤，在過去宗法社會里面是最底層了。可以說襲人倒還有一個家可以回一下，她沒有。但是這個人呢，在整個小說裡面表現出來的話，這個人物的話呢，她一點沒有下賤人的那些奴顏婢膝。這個人個性方面，她有一點任由自己的性格行事，這當然有賈母調教的環境，但很重要的她是個人有這樣的一種氣質。今天來分析也許有什麼基因或者什麼，這個我就不知道了。她跟寶玉的關係也顯得最純正，最令人感動。而這個人的遭遇，也是我們看到的是最悲慘的，這個悲慘對這個藝術形象來講，我覺得是最有幸的。為什麼講有幸呢？因為曹雪芹把這個人物寫完整了，在前面八十回已經寫到她死掉了，所以後人很難歪曲或者曲解晴雯這個人。

其實小說裡寫的，後面交代了一個事情，就是襲人受到了王夫人、寶玉的母親的特別尊重。覺得她這個人很穩重以後，她倒反而跟寶玉就得要保持一定距離，所以每天晚上睡覺的時候，她睡在外間，讓寶玉這個床鋪上面的外床讓晴雯去睡。那也就是說，這個同寶玉睡在一起的是晴雯，而不是襲人。這樣的話，既然你們想像到寶玉跟襲人曾經有過那個關係，那麼跟晴雯在一起的話，這恐怕也難免有這個關係。這個一直到晴雯遭了不白之冤，臨死之前把這個問題講得非常清楚。我這裡不必重複，你們去看小說，根本一點關係都沒有。她甚至於很後悔，早知道被看做狐狸精，早知道這樣的話，我當初也有一個另外打算。他們兩個人還是親不得，而且透過第三者來聽到這個事情，證實這個事情。但是寶玉對她是非常信任的，你看寶玉被打的時候，林黛玉哭得兩個眼睛像桃一樣，寶玉想安慰她，除了講我這個是假的，實際上並不很疼，做給他們看看的。還不放心，叫她不要哭，送了兩個舊的手帕給她。叫誰送呢？叫晴雯送，不是襲人，這就是很信任。

《紅樓夢》裡寫晴雯這個人物，有很多非常鮮明的成功的章節，譬如說，撕扇子，大家都知道，過去畫畫也經常畫。在這個前後描寫看出來，晴雯同寶玉之間的關係完全泯滅了主人和奴才，主僕之間的關係，平等的，寶玉也證實能平等，他也是這樣。所以一知道把扇子跌斷了以後，寶玉發了脾氣以後，晴雯不是說低聲下氣，反而頂撞他。哎！寶玉倒沒有關係。後來就把這個氣過去以後，把扇子那你要撕就撕吧！把人與物的關係在這裡交代了，什麼東西、物都是為人服務的，人如果覺得扇扇子要涼快拿來扇，如果它撕起來很好，就拿來撕也行。只要不要出氣的時候，把氣頭去發到這個東西上面去，這樣的話就不對了。

還有一段呢，大家覺得更加是表現晴雯性格的重要方面，