其次是“捉姦”。繁漪的“捉姦”是在四鳳家中，而王后是在宮中。似乎一個衝出既有牢籠的女人去堵愛人和情敵才是一種真正因愛瘋狂的行為，王后顯然還不是。張藝謀說，這也不是沒有想過。本來曾經想讓王后對王子和宮女的捉姦發生在驛站，可是一個王后出宮是多大的事情啊……她的捉姦真的是一個吃醋行為嗎？其實不完全是。她只是想告訴這個男人，我知道了，只是這樣。在後宮，王子對宮女的玩弄隨時隨地都可能發生，一個王后要是想懲處一個宮女，也是再簡單不過的事情——所以這個王后不僅僅是“捉姦”這樣性質的事情，這是一次不值得她大動干戈的“捉姦”。

愛情不是她的主旨，她是為了篡權奪位另立門戶。“一旦她執掌了一切，她要什麼有什麼，她不像繁漪那樣沒有出路，她是有出路的，就因為她是一個王后。”

他也曾和編劇們一起寫過一稿，完全就是一個為了愛情不顧一切的因王后之名的繁漪，寫完之後非常激動。然後他們把這一稿劇本拿給一些人看，其中有歷史學家、導演、文學專業的學生等等各個領域和年齡的人，得到的反饋是：非常可笑。

“他們覺得可笑的原因就是，他們覺得完全不可信。”

他應該是在說，隨著大的生存背景的改變，即使藝術家們筆下存在著一些童話式的人物，仍然會遭到現實的迎頭痛擊。

多年以來，他也不是一個信任童話人物和童話情節的男人。在這一場談話過程中，可以得知在創作過程中他原來也會保有一些夢幻性質的理想，但是那些東西終究是他不自信的東西，所以他不那麼堅持。

“《雷雨》故事之所以會流傳乃至有這麼高的文學地位，如果拋開了它的時代背景，包括‘五四’時期一代人的苦悶和努力，它也不過就是一個大家族的興衰故事。時代背景是一個綱，這個是最重要的，這個是首先要確立的。”

時代的陣痛，往往首先作用於藝術工作者而非其他。對於這個陣痛的記錄或者體會，究竟以一種什麼方式使它大白天下，這在藝術工作之外。很多時候，這個方式會傷害到藝術家本人，也並非僅此而已。

從來沒有秦始皇情結

他的作品觸及到秦始皇，一共有三次。

最早，他被邀請拍《古今大戰秦俑情》，演的是秦始皇的一員大將蒙天放。後來《英雄》，原本飾演秦始皇最心儀的演員是姜文。最近這一次，在紐約一住近五十天，執導歌劇《秦始皇》，而歸心似箭。

“《秦俑》可不是我要拍的，當時我對那種商業片非常抗拒，覺得表演是那麼誇張，情節也是……可是現在看看，它仍然是一部很好看的商業片，什麼元素都充足，年代的變遷、奇情、故事性、浪漫……什麼都有。”

那個時候，秦始皇作為一個背景人物的存在，只是為了一段奇妙的愛情做一個背景註解。他和做演員的張藝謀確實無關。後來他去《老井》中出演了男主角，因此得了東京影帝，如今說：“我只是本色表演，其實任何一個人演那個角色都會得獎。”

在他看來，《老井》是一個幾乎接近紀錄片的故事片，吳天明又是一個以樸實見長的導演，要的就是一個本色演員。“其實當初最早想要的演員是周裡京，如果周裡京去了，得獎的就是他。”

“我應該不會再去做演員了，因為演員的工作不能使我興奮，沒有給我帶來快感。”

《英雄》的時候他遭到了前所未有的批評，“說我抗打壓能力強，其實哪裡啊，我只是對很多根本不是學術上的討論完全不屑一顧！我不要看！任何平心靜氣的討論、瞭解之後的討論都是有價值的，哪怕非常尖銳，可是在根本不接觸作品的基礎上的所謂批評，我覺得不必理會。”

最早他希望姜文能夠出演秦始皇，談話地點就在張偉平家裡。有一段並非來自張藝謀之口的往事，想來真有其事，說的就是姜文當年在《紅高粱》劇組裡面的兩次著名的失蹤。都是為了當年熱戀的女朋友，一次是回了北京一次是送火車結果直接跳上火車跟著一起去了……兩次都把張藝謀急得傻了。姜文的熱烈浪漫在當時好不容易把一地高粱種起來的張藝謀眼裡，無疑是好氣多過好笑。txt電子書分享平臺

商羊：士為知己者死的過程最動人（3）

他經常遇到類似的事情，比如姜文的出走，或者把高粱地委託給當地的老鄉，老鄉把錢拿回去種自家的玉米地了。

“這次去《秦始皇》也不是我要做的，那是譚盾想做，來找我。我跟他說，咱們不要秦始皇了好不好？咱們改孟