呈現衰退之勢，估計現在他們也打乏了。現在要平叛只需要派能臣統籌物質，派勇將防守要道然後跟叛軍拼消耗，待其兵疲將乏物盡民怨時與其決戰，到時候一戰可定。只是不知道皇上有什麼要求沒有？會不會想透過這次平叛達到其他目的？因為臣聽皇上說過想透過平叛以戰代練整頓軍隊。”

天啟說：“先生之言甚是，奢崇明和安邦顏兩匪不過是風中之燭，只需要人前去吹口氣就夠了。朕的意思是透過這次平叛創立一個模式出來，把土司一個個全部廢除掉，讓大明的土地上只有受中央調遣的官吏。至於說練兵整頓軍隊也是一種考慮，這事不要急也急不得，慢慢地一步步做紮實免得回頭又發生這類事。”

聽了天啟的話，孫承宗也露出詫異的表情，其他人都倒吸了口涼氣，心想這廢除土司制度就相當於要跟數十支四邊的土司軍隊為敵，會不會引起天下大亂都說不定。

孫承宗說：“這事難辦，一個不好就會引來大禍，不知道皇上心中有沒有勝算？勝算的依仗是什麼？”

天啟說：“只要保密就有勝算，就像打奢崇明和安邦顏，因為他們反叛打他們誰也不能說什麼，其他人嘛找點岔子想必也不難，只要不明說朝廷要廢除土司制度就行。依仗嘛一是朕的山地步兵營已經成軍，一旦做成這件事就改稱其為大明皇家陸軍，相信張靜安和他的手下這一年都不是在吃乾飯。第二個是朕在北京和遼東軍區各有兩萬修建部隊，這四萬人可以用來圍困敵人。”

孫承宗說：“既然皇上有勝算有依仗，那我們就想想具體辦法吧，誰想起了好主意可以說來聽聽。”

見大家都沒有做聲，孫承宗對陳奇瑜說：“陳大人心思周密，你先來說說吧。”

陳奇瑜正在思考，聽孫承宗點自己說話，於是說道：“奢崇明和安邦顏兩支反叛周圍有四萬餘主力，分屬貴州和四川兩鎮總兵，還有十幾萬四川、貴州、湖廣、廣東等地的尋常守備部隊。現在皇上既然要加進去三萬山地步兵營和四萬修建部隊，臣想皇上想把那些部隊的人進行分化整頓，萬事都有個開頭，既然要分化整頓就從那周圍的十幾萬人開始，不知道皇上以為如何？”

天啟點頭說：“你說得有道理，繼續說下去。”

陳奇瑜說：“臣在想平叛要徹底關鍵不在於叛匪的五萬主力，而在於幾十萬當地百姓。五萬匪軍滅殺即可，幾十萬當地百姓是其一族，只當分化瓦解不可濫殺蠻攻，否則的話其他人心寒之下肯定會抱團抵抗，皇上廢除所有土司的想法只能付諸東流了。”

天啟點頭說：“攻心為上這個朕懂，就算以後沿邊的土司全被廢除改派流官管理，當地人的服從還是很重要的。朕在想能不能進攻時就考慮到今後的建設，把那些險要之處的房屋全拆毀避免再生匪患，同時在交通便利之處修房建舍屯軍安民兩不誤，這也是朕派遣四萬修建部隊的原因。”

陳奇瑜說：“臣的意思是把守備部隊一分為二，想透過打仗立功的人分給張靜安的部隊，讓他們手把手地教把這些人教出來；不喜歡打仗的分給趙率教將軍，讓他的兵把這些人也教出來，將來很多地方也用得上，臣暫時只想到這麼多，其它的想法還不成熟。”

天啟說：“陳大人能在倉促間想到這些也不錯了，慢慢地來平叛帶整頓軍隊很合朕意，其他人還有什麼想法？主要是具體方法。”

侯恂這時候說道：“既然皇上不求急切之間滅除叛匪，臣倒有一策可以緩緩圖之但可成全功。五年前臣曾經巡按貴州，對那裡的地形民情有一定的瞭解，那裡多為山地且多雨溼滑，素有‘天無三日晴，地無三里平’之說，行軍打仗多為不易。那裡民風悍勇愚鈍多且為彝族，對漢人有先天成見易受煽動。現在既然把叛匪圍困在其中，當用步步為營之策連匪帶民一同改造。”

天啟想了想說：“侯大人此言甚合朕意，請說說如何步步為營？”

侯恂說：“首先應該把攻守之人分開，避免出現漏洞讓叛匪逃出生天。現在十幾萬守備部隊太多，應該扼守險要處不動如山，不好防守之處寧願後退以求穩守，這樣就可以騰出幾萬人來。原來的四萬餘主力分守主道，防止叛匪攻險逃生即可不求進而殺敵。”

洪承疇問道：“侯大人的意思是現在的部隊都不求殺敵，只求守住險要哪怕退卻一些，那叛匪由誰去打？張靜安的山地步兵營雖然訓練有素也只有三萬人，恐怕難當重任。”

侯恂說：“山地步兵營是主力，一般來說主力不是用來拼消耗的，他們的作用是臨時攻取顯要位置。”

洪承疇更是