謙，回頭你安排匠人們好好的研究一下，看看怎麼把甘蔗渣給利用起來。”

“然後我們的造紙作坊，不僅生產高階的紙張，一些生活用紙也是可以考慮開始動起來了。”

朱瞻墉這話，于謙只聽懂了一半。

“王爺，什麼叫做生活用紙呢？”

對於後世大家非常習慣的東西，這個年代的人卻是完全不懂。

“就是上茅廁用的紙張，平時擦手什麼的用的紙張，這些就是生活用紙。”

“啊？王爺，這……這上茅廁也用紙？”

于謙睜大眼睛盯著朱瞻墉，還以為自己是不是聽錯了。

“王爺，這把紙張拿去擦拭那等汙穢之物，這要是被那些御史知道了，一定會彈劾我們的吧？”

“再說了，紙張何等高貴的東西，怎麼能夠用來當那個用途呢？”

楊士奇不是什麼死板的人。

但是現在他還是有點接受不了朱瞻墉說的話。

那實在是有點超出了他的認知啊。

用紙張來差屁股，當今陛下都不敢做出這樣子的事情吧？

“是啊，王爺，上茅房有廁籌就足夠了，我聽說有些土人甚至連廁籌都不用呢。”

“我們還去生產紙張用來擦屁股，這不合時吧？並且紙張那麼硬，也沒法用來擦屁股啊。”

于謙的觀點跟楊士奇也是一樣的。

這年頭，大部分人上廁所都是用廁籌。

區別只是廁籌的材料和製作精美程度不同。

普通百姓的話，直接一節樹枝，折斷之後就當廁籌了。

好一點的就專門搞個木頭或者是竹子，稍微加工一下製作成廁籌。

這樣子颳得乾淨一些，也舒服一些。

哪怕是就是朱棣和姚廣孝這等人物，也不例外。

當然了，朱棣用的肯定是精心製作的廁籌。

但是再怎麼精心製作，也是逃不過木材或者竹子這種材料的。

那像是朱瞻墉說的，居然生產紙張，用紙張來取代廁籌？