家收購他們種植的甘蔗和荔枝。”

“按照呂尚書的說法，他們受到商人的剝削是很少的，日子應該過的比較不錯。”

“但是因為沒有商人去收購他們種植的東西，他們的日子壓根就跟好談不上關係。”

“最近，伴隨著收購甘蔗和荔枝的行為增加，各種小商人從農夫手中收購相關的東西。”

“按照呂尚書你的說法，相當於這些農夫被盤剝的更多了，日子過的更苦了。”

“但是實際情況卻是這些農戶因為種植的東西可以賣出去了，甚至賣的價格還變高了。”

“所以生活不僅沒有變差，反而變好了。這個跟呂尚書你說的情況完全相反，怎麼解釋呢？”

雖然呂震是朱棣的寵臣，但是朱瞻墉一點也不怕他。

現在是朱棣在請自己想辦法增加朝廷賦稅。

但凡是對增加賦稅有利的事情，自己都可以大膽的提出來。

至於朱棣最終是否採用，那就是他的問題了。

“偷換概念！越王殿下，你這是偷換概念。商人重利，只會考慮自己的利益，不會去管百姓的死活。”

“這是大家都知道的道理，但是在越王殿下的口中，商人卻是成為了幫助百姓的好人。”

呂震看到朱棣聽了朱瞻墉的話，居然忍不住點頭了，立馬氣急敗壞的站出來指責朱瞻墉。

“商人自然是注重利益的，如果沒有利益，誰會去做虧本生意呢？”

“所以是否要鼓勵商業發展，跟商人是否重視利益沒有什麼關係。”

“只要商人做的事情是符合我們《大明律》的，那我們就沒有理由去責備他們。”

“商人也是我大明百姓，商人也在給我大明繳納賦稅，甚至今後會繳納更多的賦稅。”

“與其現在大量的商業掌握在士大夫手中，不向朝廷繳納賦稅，不如干脆點，今後所有的商業行為都需要繳稅。”

“哪怕是士大夫家中的商鋪，也不例外。”

朱瞻墉這麼一說，夏原吉忍不住點了點頭。

至於呂震的意見，其實不是那麼重要。

“皇上，微臣同意越王殿下的意見，提高商稅，鼓勵商業發展，這對戶部徵稅是有好處的。”

“如果今後並沒有達到這個效果，朝廷再考慮調整，也是可以的。”

夏原吉本來就是太子黨。

再加上朱瞻墉現在提議，對戶部是有好處的。

所以他自然是要站出來支援朱瞻墉。

要不然被呂震給攪黃了，那就坐蠟了。